Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

Mihin menossa? Miten meni? Kimppakyytejä? Kuvia?
Kaikenlaista keskustelua näyttelymaailmasta.

Valvojat: Tuuli, Erika, iippis

Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Simeon päivämäärä 10 Touko 2009, 14:44

Ovatko suomalaiset rex-harrastajat tutustuneet FIFe:n General Assemblyn esityslistaan? Siellä on mielenkiintoinen esitys, jossa ehdotetaan, että kaikkien rexien (CRX, DRX ja GRX) näyttelypisteytystä muutettaisiin siten, että turkin kiharuudesta, laadusta ja rakenteesta saisi korkeintaan 30 pistettä, lisäksi voisi turkin väristä ja kuvioinnista saada 5 pistettä.
Mikä on juuri oikea väri, mikä oikea kuvio?
Onko suomalaisilla rex-yhdistyksillä kantaa asiassa? Onko kokouksen Suomen edustajaa evästetty?
Simeon
Pennut 3-6kk.
 
Viestit: 1
Liittynyt: 10 Touko 2009, 13:47
Nimi: Katri Leino

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Tuuli päivämäärä 10 Touko 2009, 15:12

Se, mikä on oikea väri ja kuvio, olisi pitänyt kaikkien värien osalta olla jo tuossa ehdotuksessa. Kissaliitolla on 19.5. kokous koskien tuota GA:ta ja eiköhän eri yhdistykset siellä neuvo Suomen edustajaa olemaan esitystä vastaan.
Metsäkansan burmat (B, Mette, Jasmiini) + cornarit (Aino, Ninja)
Käyttäjän avatar
Tuuli
Moderaattori
 
Viestit: 482
Liittynyt: 27 Elo 2008, 11:50
Paikkakunta: Uppsala, Ruotsi
Nimi: Tuuli Larva

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Marke päivämäärä 10 Touko 2009, 17:35

Minä ainakin toivon,että esitys ei missään nimessä mene läpi.

Yritetäänkö tuolla ehdotuksella ohjata kasvatusta kohti värijalostusta?
Rotuja on jalostettu vuosikymmeniä nimenomaan lähtökohtana, että kaikki värit ovat sallittuja - värillä ei ole väliä.
Tuloksena on kissapopulaatio jossa laskennallisia värimahdollisuuksia (kaikkien väriryhmien kaikki mahdolliset yhdistelmät hopeisina tai ilman) on yli 2000 (tuota en ole itse laskenut, mutta kuuulema uskomattomuudestaan huolimatta pitää paikkansa :shock: ).
Kun tuo suhteutetaan vaikka Suomessa vuonna 2008 rekisteröityihin kissoihin: DRX 112, CRX 271 - niin minulla ainakin herää kysymys, että mitä väriin keskittyminen pahimmassa tapauksessa tekee geenipohjalle? Mitkä mahdollisuudet on alkaa jalostaa "syvää, kaunista ja puhdasta" väriä - ilman geenipohjan kaventumista?
Devon rexin kasvatuksessa ainakin vielä koetaan geenipohjan kapeus uhkana koko rodun terveydelle ja rodussa harrastetaan säännöllisesti outcrossausta. Pitäisikö nyt sitten heittää jalostusohjelmasta ulos yksilöitä tyypillisten devonvärien (mitä omituisempi, sitä hauskempi - hieman kärjistetysti) takia?

Kuka määrittelee devonile "hyvän" värin tai "hyvät" kuviot?

Devonien kohdalla ainakin minun mielestäni meilllä on vielä aivan tarpeeksi tekemistä saada yleensä turkin laatu tasaisen hyväksi - kannassa on vielä liiankin paljon sekä osittain kaljuja että liian pitkäkarvaisia yksilöitä, unohtamatta tyypin vaihtelua ja terveyttä.

Entä sitten paneelikissat? Mitä mahdollisuuksia jollain kuviorexillä olisi vertailussa johonkin "kuviorotuun", jos tuomarit ottavat värinkin huomioon?
CRX Ascanio ja Elica, DRX Cheapy-Piipi, Walko, Poksu, Faura, Kleinspitz Tella
Käyttäjän avatar
Marke
Nuoret 6-10kk.
 
Viestit: 112
Liittynyt: 12 Helmi 2009, 23:04
Paikkakunta: Turku
Nimi: Marketta Rauramo

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Tuuli päivämäärä 12 Touko 2009, 22:12

Ei niitä värejä keskenään verrata erirotuisilla, vaan otetaan huomioon minkä pistemäärän hyvästä kuviosta tms. voi saada. Oci luultavasti saa täplistään ja kontrastista enemmän pisteitä kuin mitä rexin 5 pistettä olisi.

Saa vaan toivoa ettei tuo mene läpi.
Metsäkansan burmat (B, Mette, Jasmiini) + cornarit (Aino, Ninja)
Käyttäjän avatar
Tuuli
Moderaattori
 
Viestit: 482
Liittynyt: 27 Elo 2008, 11:50
Paikkakunta: Uppsala, Ruotsi
Nimi: Tuuli Larva

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Katja päivämäärä 14 Touko 2009, 19:42

Minä myös vastustan ehdotusta. Aika moni tuomari on meidänkin kissojen värejä koittanut milloin miksikin vääntää. Samasta pikimustasta kollista on koitettu tehdä sekä suklaata ("koska mustat rexit ovat aina harmahtavia") että mustasavua, vaikka kissalla on vain aavistus harmaata niskassa. Kaksi rexiä olemme käyttäneet värintarkistuksessa ja molemmille tuomarit antoivat väärän värin :roll: toinen selvisi koeastutuksella (aikana ennen DNA-testejä) ja toinen DNA-testillä.

Niin kauan kuin tuomarit eivät rexien väreistä mitään käsitä, eivät he minusta voi niistä pisteitäkään jaella. Ehdotuksessa on perusteluna, että näin saataisiin kissojen rekisteröinnit oikein. Minusta siihen on toiminut oikein hyvin Suomessa (muistaakseni on Kissaliiton oma sääntö?) oleva käytäntö, että väriryhmäkissoille merkitään arvosteluseteliin myös EMS-koodi.
Katja
Pennut 3-6kk.
 
Viestit: 8
Liittynyt: 31 Maalis 2009, 19:35
Nimi: Katja Kinnunen

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Marke päivämäärä 19 Touko 2009, 22:13

Me laskeskeltiin Evan kanssa paljonko noita "jalostettavia" väriyhdistelmiä olisi devoneilla. :twisted:
Ei ihan samaan lukuun päästy, mutta kun laskee fifen EMS-koodien mukaan (joissa kyllä sellainenkin kuin kulta :?: ) ihan vaan kertomalla esim perusvärit vaikka valkolaikuilla ja naamioilla ja ottamalla huomioon näiden kaikkien mahdollisuus hopeaan (ja kultaan :P ), niin niitä mahdollisia väriyhdistelmiä oli vaivaiset 2400-2500 (tilastotieteilijät, laskekaa please uudestaan).
Kun tuo luku - joka siis on ihanana mahdollisuuksien sekamelskana kaikkien devonien geeniperimässä - rinnastetaan vuosittaisiin rekisteröintimääriin (viime vuonnakin vielä alta 200), niin ei se kauheasti innosta värijalostukseen - naurattaa sitäkin enemmän...

Vaikka sieltä se kulta kaavittaisiin pois, niin kyllä niitä kai lähemmäs pari tuhatta olisi... :ugeek:
CRX Ascanio ja Elica, DRX Cheapy-Piipi, Walko, Poksu, Faura, Kleinspitz Tella
Käyttäjän avatar
Marke
Nuoret 6-10kk.
 
Viestit: 112
Liittynyt: 12 Helmi 2009, 23:04
Paikkakunta: Turku
Nimi: Marketta Rauramo

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja jaana päivämäärä 19 Touko 2009, 22:40

Ainakin minun ajatuksiin on niin syvälle iskostunut tuo nyt vallitseva systeemi, että pitäisin hyvin hankalana alkaa keskittyä nykyisien asioiden lisäksi
myös värien jalostamiseen. Meillähän on aika uusi standardi ja se on mielestäni nykyisellään hyvä!
Meidän rodun (CRX) keskeisin tunnusmerkki on kihara/laineikas turkki, joka koskettaessa kissaa on lähes jokaiselle uudelle ihmisellä mieleenpainuva kokemus! Siihen pitää panostaa eikä turkin laadun kustannuksella pitäisi mielestäni värille ruveta antamaan pisteitä.
Kuten Katja maitsi, niin tuomareiden on vaikea tunnistaa kaikkia värejä saatikka sitten kuvioita. Hankaluutta lisää se, että esim. kuviot eivät laideiden vuoksi näy yhtä hyvin kuin esim. euroopalaisella.

Toivon siis, että kyseinen esitys hylätään ja voimme jatkaa kasvattamista entisen standardin mukaan.
jaana
Pennut 3-6kk.
 
Viestit: 18
Liittynyt: 02 Helmi 2009, 16:41
Nimi: Jaana Korva

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Eva päivämäärä 21 Touko 2009, 12:04

Rex-kissan tunnusmerkki on sen turkki - ilman rex-geeniä se olisi mikä tahansa suoraturkkinen kissa. Ulkomuotoa voidaan aina viedä sinne suuntaan mihin halutaan mutta turkki on se joka erottaa rexit geneettisesti kotikissasta. Geenipoolin kaventumista ja/tai linjojen erkaantumista värilinjoiksi oli mitä ilmeisemmin SRKn mielestä puutaheinää mutta kynnyskysymys tulisikin olla, että mistä ne pisteet otetaan? Minun näkemykseni mukaan ei ainakaan turkista ennenkuin tuomarit opettelevat, että naku kissa joka kulkee nimellä rex ei kuulu paneeliin.
Eva
Pennut 3-6kk.
 
Viestit: 14
Liittynyt: 12 Helmi 2009, 23:00
Paikkakunta: Helsinki
Nimi: Eva Wallinvirta

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Tuuli päivämäärä 04 Kesä 2009, 15:10

Kuten toisaalle kirjoitin, kirjoitan tännekin että en usko että yleinen "naamiokissojen värin" asia menee standardin edelle. Esim. naamioväri burmilla pitäisi olla mahd. tasainen, eli mahd. vähän kontrastia.
Metsäkansan burmat (B, Mette, Jasmiini) + cornarit (Aino, Ninja)
Käyttäjän avatar
Tuuli
Moderaattori
 
Viestit: 482
Liittynyt: 27 Elo 2008, 11:50
Paikkakunta: Uppsala, Ruotsi
Nimi: Tuuli Larva

Re: Rexien arvostelupisteytykseen muutos?

ViestiKirjoittaja Eva päivämäärä 09 Kesä 2009, 22:41

Tuuli kirjoitti:Kuten toisaalle kirjoitin, kirjoitan tännekin että en usko että yleinen "naamiokissojen värin" asia menee standardin edelle. Esim. naamioväri burmilla pitäisi olla mahd. tasainen, eli mahd. vähän kontrastia.

Ehdotus ei koskenut burmanaamiota tai tonkaneesia missään vaiheessa.
3.10 k – General part, pg. 8 – General faults in all breeds – Add and renumber
Faults precluding the certificate – Insufficient contrast between points and body colour on pointed cats, except Burmese and Tonkinese pointed.


Tällainen lisäys löytyi ruotsinkieliseltä rex-foorumilta jonka ilm. pitäisi löyty FIFen sivuilta (kirjoittanut Thea Friškovec).

"Dear all,
as I interpret it is that it will affect the Siamese pointed coloured breeds which have points for the colour and have no specific breed descriptions
regarding colour/contrast - like RAG, PER etc. But for example: BEN - the colour description in standard is very clear about how the snow BEN colour/contrast is;
Rexes have no points for the colour, so no deduction of points can be done.

I'm always amazed when some decisions are carried, the first reaction is always so negative and panicking!
bye, Thea"
Eva
Pennut 3-6kk.
 
Viestit: 14
Liittynyt: 12 Helmi 2009, 23:00
Paikkakunta: Helsinki
Nimi: Eva Wallinvirta

Seuraava

Palaa alueelle Näyttelyt

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa

cron